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 Vos avis sur mes teams

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Doc
Bad Aboum anéanti
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MessageSujet: Vos avis sur mes teams   Lun 17 Nov 2014 - 11:10

N'étant pas très expérimenté et n'ayant fait que trois tournois (locaux, en petits comités), je viens vers vous en quête de conseils, pour un quatrième tournoi qui arrive ce week end et pour tous ceux à venir.
Je vous préviens tout de suite, je suis loin de posséder l'intégralité, certaines modifications que vous pourriez proposer ne seront pas à ma portée, mais on ne sait jamais ! Notamment j'ai très peu de doubles, y compris parmi les lvl 1 (une seule Coa...), et à mon grand désespoir je n'ai pas Luk Ylook (et pleins d'autres, mais je parle ici de ce qui m'handicape le plus).

bon, trêve de bavardage, quelles sont donc ces idées d'équipes ?

- Dark Qilby / Coa / Poochan / Phaeris / RdB
équipe évoquée ailleurs sur ce forum (bien que j'y ai pensé seul), elle m'a valu ma meilleure place en tournois. je rappel le fonctionnement de base: Qilby boost et projette RdB pour un minimum de 2 attaques à 3, Poochan lance un Phaeris pour faire survivre RdB un tour de plus, ou Coa pour faire plus de dégâts, ou le Bouftou pour placer 3 attaques à 3... Le but est de faire survivre le RdB le plus longtemps possible, tout en sacrifiant (utilement) les lvl 1 pour faire grimper les dégâts de Qilby.

- Srammy / Phaeris / Gegard Laport / Merkator / Kivin
Srammy pousse Merka ou Phaeris tandis que Gegard tente de donner riposte au Merka (j'aime bien le côté "tu me fais pas plus de 3 dégâts et toi tu en prends 1"). Kivin ramasse et achève.

- Hercul Eudla / Qilby / Edmond Dentier / Kivin
Contrôle contrôle ! j'aime bien cette team, pas mes adversaires, problèmes: seulement 4 figs, j'essaye d'être au moins à 5, mais bon 3 prospections pour compenser. beaucoup trop lent pour tuer, à moins que je m'entraîne à la jouer vite je ferai draw sur draw en tournois. et il me faudrait un deuxième Edmond à la place de Kivin, quitte à jouer contrôle.

- Yugo / Cléophée / Makum Bah / Henual / Coa
Bon, ok, j'aime beaucoup Makum... et Henual... donc si je peux les jouer tant mieux. ici le but est d'avoir un placeur (Yugo) pour Makum et Henual qui dit la suivre pour double poupée. Mais tant qu'à faire, Henual peut aussi filer son boost à Yugo qui passe à 3 tp ou 4 attaques, ou encore à Cléophée (même si 4 culbutes ça me parait impossible à sortir).

- Henual / Makum Bah / Poochan / Phaeris / Emma Sacre
J'aime toujours Makum et Henual, mais aussi Emma Sacre, sans doute parce que j'aime voir des gros chiffres sur mes cartes. Ici Henual boost mes deux autres chouchous (double poupée et colère de iop à chaque tour), tandis que le couple Poochan/Phaeris fonctionne comme dans les autres teams. Poochan peut également lancer Emma, mais j'aime pas trop lui faire de dégâts sachant qu'elle est déjà fragile. dommage qu'elle ne puisse pas lancer Makum...

En bonus, la team d'un pote qui a autant besoin de conseils que moi:
Anna Tommy / Poochan / Phaeris / Gegard Laporte / Wally Failler / Emma Sacre (il a un peu les mêmes goûts que moi...)


Voilà, si vous pouvez me dire ce qui va, ce qui ne va pas, comment les améliorer, comment mieux les jouer... je vous en serais reconnaissant ! Je n'ai pas posté de liste de mes figs (je me suis dit que ça devait être lourd à lire), mais si vous avez besoin suffit de demander !
Merci d'avance !
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hell_s_caretaker
Bad Aboum malade
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MessageSujet: Re: Vos avis sur mes teams   Lun 17 Nov 2014 - 14:29

Doc a écrit:
Dark Qilby / Coa / Poochan / Phaeris / RdB
J'aime bien le concept, mais avant toute chose, je penses que tu devrais jouer tester de jouer Coa avant Qilby. Elle permettrait de pouvoir ramasser des Kamas et acheter des RD pour Qilby ou le Roi qui sont pauvre en PV. Le bémol est que du coup si tu veux la turbo, ça se fera après qu'elle ai joué. Je comprend le fait de mal jouer après vu, qu'à priori Qilby ne s'exposera pas en début de partie et n'aura pas besoin immédiatement de RD mais ça pourrait également changer le cours de la partie.
Le truc que je trouve dommage dans cette équipe c'est d'utiliser 6 niveaux pour faire un repousse 3 et +3Pa alors que 4 niveaux en 2 fig sont amplement suffisants (Luke/Srammy + Lou/Henual).
Ton adversaire pourrait très bien essayer de se focaliser sur Qilby subirait un rush sans pouvoir occasionner le moindre dégât (à moins qu'il se mette à balancer ses coups de poings). Si il parvient à tuer ton roi (qui n'est pas chose difficile), tu es également un peu dans la merde. Heureusement, tu as tout de même Phaeris pour te sauver un peu la mise.

Doc a écrit:
Srammy / Phaeris / Gegard Laport / Merkator / Kivin
J'aime beaucoup l'idée d'un Merka avec RIposte ^_^
Mais cela implique de toujours le coller à Gegard du coup, Srammy n'est pas des plus obtimal pour turbo. Il faudrait songer à se rabattre sur l'un ou l'autre membre de l'APL Wink

Doc a écrit:
Hercul Eudla / Qilby / Edmond Dentier / Kivin
As-tu pensé à jouer Lou ou Henual à la place de Hercul ? Leur boost PA permettent à Qilby de lancer sa binocle et ses 2 Rampart dans le même tour. On est d'accord, des PM c'est mieux que de la Po, mais ça te fais 2 niveaux de moins Wink
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Wendigo
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MessageSujet: Re: Vos avis sur mes teams   Lun 17 Nov 2014 - 14:40

Me rappelle l'offi ce genre de post Very Happy
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Doc
Bad Aboum anéanti
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MessageSujet: Re: Vos avis sur mes teams   Lun 17 Nov 2014 - 14:54

Oui j'imagine bien, mais après avoir traîné sur les deux forums comme simple visiteur, je me suis dit que je préférais largement celui ci. Après je vous ai pas fait l'affront de vous balancer ma liste de figs en vous disant "faites moi une team" comme certains posts le font sur l'offi.

Merci pour les conseils, je reviens en vitesse dessus:
- Team DQ: Coa en 1er, jamais pensé, c'est pour ce genre de conseils que je viens vers vous, merci ! Sinon ma justifications c'est: repousse 4 cases (je peux avec srammy mais j'ai pas Luk...) et +3 pa ET devient balèze dés que 2-3 lvl 1 sont tombés. J'en rajoute pas il y a un post sur DQ qui fait largement le tour de la question, de toute façon j'avoue c'est pas opti.
- Team Merka: qui de l'APL ? Anna mais team de 4 ? Poo qui ne peut pas lancer les boss ? ou ce foutu Luk que je n'ai pas (désolé cette fig me fait rager) !
- Team Qilby: faut que je test Henual, peut être avec un petit Tony pour plus de contrôle. Merci du conseil !
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Jones
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MessageSujet: Re: Vos avis sur mes teams   Lun 17 Nov 2014 - 15:09

En fait, Doc, je trouve l'exercice très compliqué quand on a affaire à une liste de team, et même quand c'est une seule team proposée d'ailleurs ^^

Autant répondre sur une précise, avec plan de jeu précis, etc, why not, mais 6 teams, ouch.

Exercice d'autant plus complexe qu'on risque de te répondre en te proposant de bêtes teams qui ont fait leur preuve alors que tes teams proposent des idées intéressantes qu'on ne peut vraiment juger qu'en les pratiquant.

Par exemple, je n'ai aucune idée de l'intérêt Merkator/Laport. J'aime juste l'idée, de là à te dire ce qu'il faut changer, si besoin il y a, c'est autre chose Smile

La seule aide sincère que je peux te donner, pour ma part en tout cas, d'autres auront ses avis plus pertinents, c'est tester, tester, analyser les mauvais match up (pas si simple qu'on pourrait le croire puisqu'il faut assez de recul pour déterminer si c'est dû à la team adverse, les dés ou les RD cheatées à un instant T, la map...) puis modifier, tester à nouveau Smile
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Doc
Bad Aboum anéanti
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MessageSujet: Re: Vos avis sur mes teams   Lun 17 Nov 2014 - 15:44

Oui désolé j'en demande peut être trop... Je me disais qu'il y aurait peut être des gros défauts visibles a priori dû à la construction des équipes (genre pas assez de placeurs, ou pas assez de dégâts...), ou que certain d'entre vous ayant joué des team proches auraient pu me donner des conseils, sur la construction comme sur le plan de jeu (ce qui peut encore arriver). Et puis j'en ai posté 6 parce que j'ai du mal à décider laquelle je jouerai au prochain tournois !
Je ne joue pas online, et je ne peux malheureusement pas faire autant de parties que je voudrais (notamment en terme de variété, pas facile de déterminer les match up), ce qui me pose problème pour construire une équipe, apprendre à la jouer, et finalement choisir la plus forte ou celle qui m'éclate le plus.
J'espère avoir un peu précisé mes attentes, mais si vous ne pouvez pas me conseiller je comprendrai parfaitement !
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Jones
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MessageSujet: Re: Vos avis sur mes teams   Lun 17 Nov 2014 - 16:06

Tu joues des teams et des associations de Kros plutôt originales. Le risque à te répondre est de t'orienter vers du "qui a fait ses preuves", je suis pas sur que ce soit vraiment bien :/

Tu as fait des choix qui se défendent

Tentons un avis sur une team Smile

Henual / Makum Bah / Poochan / Phaeris / Emma Sacre

Tu expliques que tu n'aimes pas envoyer Emma. Du coup est-elle vraiment utile ? Il est probable qu'elle ne fasse pas grand chose du coup. A la place de Poo/phae/Emma, je m'orienterais sur des snipers pour finir le boulot des poupées de Makum, elle même idéalement balancé par un Luk ou un Srammy. Un Jerry, Wally, Edmon, Quentin par exemple, ou un gros du type Hercule Eudla pour comboter avec Henu/Makum. Bref, soit jouer plus de mouvement, soit plus de sniper, soit les 2 ^^

Une base Eudla/Henu/Makum/Jerry/Edmon(ou Wally pour être bien lourd sur Makum), ça se teste.
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Koligmar
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MessageSujet: Re: Vos avis sur mes teams   Lun 17 Nov 2014 - 19:24

Dans l'optique Dark Quilby j'aurait une préférence pour le coupler à Makum Bah. Lui donner 3pa revient à 2 attaques perce armure ou 2 poupée et 1 soin. Par défaut, elle ne se prend aucun dommage grâce à sa résistance terre, après sacrifice des lvl 1 (Coa et Quentin pour ma part), le soin régénère ce qu'elle à perdu ou Quilby peut mettre 2 coup à 3 sur les ennemis.
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MessageSujet: Re: Vos avis sur mes teams   Jeu 20 Nov 2014 - 12:50

J'ai testé (très vite fais) la team Eudla/Henu/Makum/Jerry/Edmon, ça me paraît bien sympa. Je pense que je vais jouer ça au prochain tournois, ça me permettra de voir un peu les matchs up. J'aime beaucoup l'idée d'avoir Jerry et Edmond qui exerce un léger contrôle dans une team pourtant axée sur des dégâts non-négligeable (d'habitude je les joue dans des team contrôle uniquement).
Tiens à propos des matchs up, Jones tu palais des maps: est ce qu'il y a un endroit sur ce forum ou il est expliqué comment les maps influencent le match up ? Je me dis que la fosse doit avantager les sniper, des trucs comme ça, mais ça reste un peu obscure pour moi. En même temps je joue quasiment que sur les 2 maps de base, mais ça finira par changer.

Koligmar, pour la team QT/Makum, je testerai mais je suis moyen chaud, ça retire quand même beaucoup de possibilités tactiques (pousser les lvl 1 sans dégâts, ou même pousser Makum, bien qu'elle se soigne), pour au final moins de dégâts (2 fois 2 avec les poupée de Makum contre 2 fois 3 + 1 pour le roi et son bouftou). Après c'est sur, beaucoup plus facile de faire survivre une Makum qu'un RdB, pour ça que je testerai !
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Jones
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MessageSujet: Re: Vos avis sur mes teams   Jeu 20 Nov 2014 - 13:03

Je ne crois pas qu'on ait fait un sujet sur le match up fonction des maps :/

Et je suis pas sûr que ce soit nécessaire, il suffit peut-être de se demander si la team adverse fonctionne égal, mieux, moins bien sur une map donnée pour avoir un début d'information.

ex : les tireurs sans LDV aiment les map encombrées où les turbo sont difficiles. Si Qilby est un mauvais match up de base, sur la map CDF 2014 ou AC, tu sais que ça va être encore un peu plus dur ^^

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Doc
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MessageSujet: Re: Vos avis sur mes teams   Lun 24 Nov 2014 - 14:10

Encore merci pour vos conseils, j'ai fait 1er au tournois que je préparais avec la team super-Makum (3 matchs/3 victoires) !
D'ailleurs est ce que ça vaut le coup que je fasse un débriefing du tournois, et si oui je le fais ou, dans la section méta ?
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Caelir
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MessageSujet: Re: Vos avis sur mes teams   Lun 24 Nov 2014 - 14:13

Oui, c'est toujours intéressant, et ça se fait ici:
http://big-bad.forumactif.org/t1092p500-retours-meta-tl

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MessageSujet: Re: Vos avis sur mes teams   Dim 7 Déc 2014 - 0:05

Avec Dark Qilby, Katsou Mee peut être sympa à la place de Roi des Bouftous...
En fait tu perds la contrainte du Bouftou, mais tu perds ses avantages aussi Razz
C'est juste mon avis ^^
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MessageSujet: Re: Vos avis sur mes teams   Dim 7 Déc 2014 - 0:54

Katsumi (6 + 3 = 9PA):
T1: Épée du destin (3PA) = 1 + 3 + 3 = 7 (à condition que la première attaque aie bien infligé des blessures
T2: Épée du destin (3PA) = 1 + 3 + 3 = 7 (à condition que la première attaque aie bien infligé des blessures)

Toi des bouftu (7 + 3 = 10 PA):
T1: Invocation de Bouftou (4PA au càc de la cible), 1 mouvement puis 2 Bouftabaffe à 3 et morsure du Bouftou => 0 + 3 + 3 + 1 = 7
T2: Bouftabaffe (3PA) = 3 + 3 + 3 = 9 + Mosure (Boufou) = 1 soit 10 au total.

Avec de bon placeurs la contraintes de poser le Bouftou au CAC est moins importante que celle de rater un critique et que l'adversaire réussisse son armures pur des dégâts plus important.
Dans la même idée, j'ai hâte que sorte Quest pour combiner le roi avec le royal ^_^
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Doc
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MessageSujet: Re: Vos avis sur mes teams   Dim 7 Déc 2014 - 19:28

Exactement, on m'a beaucoup conseillé Katsou mee à la place, mais je trouve le nombre d'inconvénients trop important. un potentiel de dégât inférieur, certes, mais aussi pas d'armure (pour le seul perso de la team qui doit vaguement tanker c'est con), pas de bouftou (qui peut bloquer des cases, etc, ce n'est pas qu'un handicap), et puis toujours le risque de pas faire de dégâts sur la 1ère attaque...
RdB + Bouftou royal, moi aussi ça me fait rêver... par contre si je me trompe pas, le RdB ne peut augmenter ses dégâts que de 2, et ce même s'il y a 2 ou 3 bouftou adjacents à la cible, un peu dommage.
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hell_s_caretaker
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MessageSujet: Re: Vos avis sur mes teams   Dim 7 Déc 2014 - 22:58

Doc a écrit:
RdB + Bouftou royal, moi aussi ça me fait rêver... par contre si je me trompe pas, le RdB ne peut augmenter ses dégâts que de 2, et ce même s'il y a 2 ou 3 bouftou adjacents à la cible, un peu dommage.
C'est exact maximum +2 terre mais le royal peut être joué avant le roi, il compte pour un Bouftou, possède une attaque à 2 feu qui le rapproche de 2 (4PA) une autre qui inflige 1 air perce-armure (3PA) et peut éventuelle poper un Bouftou (4PA).
Avec un petit Henual les 2 spécialistes du Bouftou passent à 9PA et ça peut vite faire mal

T1) Royal: Charge (2) + Bouftou | Bouftou: Morsure (1) | Roi: 3 Bouftabaffe (3) = 12
T2) Royal: Charge (2) + Bouftou | 2 Bouftou: Morsure (1) | Roi: 3 Bouftabaffe (3) = 13
T3) Royal: Charge (2) + Morsure (1) | 2 Bouftou: Morsure (1) | Roi: 3 Bouftabaffe (3) = 14

Avec les 4 niveaux restant on peut imaginer du placement et pourquoi pas du soin:
Henual (2), Luk Ylook (2), Poochan (1), Bouftou Royal (3), Roi des Bouftou (3), Steamy Wonder (1)
On pourrait aussi mettre Phaeris à la place de steamy
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