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 limite d'invocation, juste pour être sur !

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Sangdraw
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MessageSujet: limite d'invocation, juste pour être sur !   Mar 12 Mai 2015 - 14:28

Question toute simple :

si je joue Reine des tofus (3 tofus) et Minotoror (2 tofus) la limite de tofus invoqués pour mon équipe est donc de 3 au max.
est ce que Mintoror peut en invoquer un 3ème s'il en a déjà invoqué 2 (dans le cas où la Reine n'a rien invoqué) ?

Les CR précisent bien que le nombre notre parenthèse est la limite pour notre équipe pas pour un perso en particulier.

Donc si c'est bien le cas, que se passe-t-il ensuite si ma Reine est mise KO et qu'il y a 3 tofu en jeu sous le contrôle de Minotoror ?
Quel tofu doit quitter la partie ? au choix ou le dernier mis en jeu (sachant qu'on peut les jouer dans l'ordre que l'on veut normalement) ?

Voilà voilà Smile

Merci pour les avis et réponses.
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Zatno
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MessageSujet: Re: limite d'invocation, juste pour être sur !   Mar 12 Mai 2015 - 15:07

Comme tu dis, le Minotoror n'a pas le MOJO necessaire à la maitrise de plus de 2 tofus, pour justement éviter les écueils du type "la reine décède, mais il y avait tant de tofus en jeu". Si la reine meurt, ses tofus sont décimés avec elle, qu'ils soient trois ou juste un. Il n'y a que ceux invoqué par le Minotoror qui reste en vie. Et si il n'en a pas invoqué, il n'en sauve pas 2 de la reine par exemple.

Les autres mettront les liens adéquats pour te prouver CR à l'appui que c'est la bonne réponse, je ne me suis jamais suffisamment penché sur la question pour pouvoir avancer ces articles moi même =/
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Caelir
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MessageSujet: Re: limite d'invocation, juste pour être sur !   Mar 12 Mai 2015 - 16:02

Zatno a écrit:
Les autres mettront les liens adéquats pour te prouver CR à l'appui que c'est la bonne réponse, je ne me suis jamais suffisamment penché sur la question pour pouvoir avancer ces articles moi même =/

Feignant =p.

CR:
 

Par exemple, si il y a 2 tofus invoqués dans l'équipe (quels que soient leurs propriétaires), le mino ne peut plus invoquer car sa limite perso est atteinte, mais la reine peut encore.

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Sangdraw
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MessageSujet: Re: limite d'invocation, juste pour être sur !   Mar 12 Mai 2015 - 22:33

Justement j'avais bien lu cette règle et j'ai d'ailleurs toujours fait comme ça.

Mais ce que je veux dire c'est cette CR précise uniquement que le chiffre entre parenthèse donne la limite pour l'équipe qui lance ce type de sort et ne parle pas de la limite perso de chaque Kros donc si on applique au pieds de la lettre...
Minotoror place la limite à 2, mais la reine l'augmente à 3, et dans l'absolut la CR 3.15.1.a. n’empêche pas Minotoror d'en lancer un 3ème car la nouvelle limite est de 3.

En fait, à aucun moment la CR ne dit un truc du genre :
la limite d'invocation d'un même type pour la même équipe est limité par le chiffre entre parenthèse sans que ce chiffre ne puisse être supérieur à celui présent sur le sort perso du Krosmaster qui souhaite en invoquer un nouveau.

C'est ça qui me titille... on considère comme normal de se limiter au chiffre perso (et moi dans le lot), mais les CR font abstraction de ça en parlant uniquement à l'échelle de l'équipe et non pas à l'échelle individuelle. La notion de double limite n'est pas mentionnée ou alors j'ai raté la CR qui le précise en complément.
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Caelir
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MessageSujet: Re: limite d'invocation, juste pour être sur !   Mar 12 Mai 2015 - 23:15

La réponse est bien dans la phrase que j'ai citée.

CR a écrit:
Pour un Sort qui invoque un Mob, le chiffre entre parenthèses indique combien d’Invocations de ce type peuvent être contrôlées simultanément par l’équipe du Krosmaster qui lance le Sort [avant que ce krosmaster ne puisse plus invoquer].
Autrement dit, le mino subit une limite d'équipe de 2, la reine subit une limite d'équipe de 3. Cette limitation s'applique nécessairement individuellement, sinon la règle préciserait que faire si plusieurs krosmaster définissent une limitation différente à leur équipe.

CR a écrit:
Si un Effet met en jeu un Mob ou plusieurs Mob, l’Effet en met autant que possible sans dépasser [sa] limite d’Invocation [pour] l’Equipe pour ce Type de mob.
En gros on a tendance à considérer que le chiffre entre parenthèse sur la carte d'un kros est sa limite individuelle, alors que c'est sa propre limite du nombre d'invocs dans l'équipe avant qu'il ne puisse plus invoquer. Et forcément, quand il est tout seul, ça devient sa limite individuelle.

Mais je suis d'accord que cette formulation ne va pas, il faudrait la revoir car le cheminement pour la comprendre est tordu.

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Sangdraw
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MessageSujet: Re: limite d'invocation, juste pour être sur !   Mer 13 Mai 2015 - 2:37

Ok on est donc ben d'accord sur le principe.

Je préfère soulever le point maintenant en vue d'une partie très prochaine pendant laquelle je sais que la question va forcement venir sur le tapis...
Et je n'ai pas trop envie de recommencer à batailler comme lors de la question de règle sur Papycha et riposte Wink

Merci et à la prochaine (question).
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Belveline
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MessageSujet: Re: limite d'invocation, juste pour être sur !   Ven 4 Déc 2015 - 20:38

Je me permets de remonter le sujet car je n'avais pas compris ça comme ça.
Bon ok je ne suis pas encore à analyser toutes les règles mais étant ancien joueur de Dofus je pensais (dans l'exemple présent) que la Reine pouvait invoquer 3 tofus et que le Minotoror pouvait en invoquer 2. Soit au final 5 tofus sur le terrain.

Si je comprends bien cela limite grandement les perspectives des persos summon (type Dragoeuf, Bouftou, Tofu, etc).
Pareil une team avec double Diver Birel il est impossible d'avoir 2 Pelles Animées sur le terrain ?
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ChaF
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MessageSujet: Re: limite d'invocation, juste pour être sur !   Ven 4 Déc 2015 - 21:20

C'est vrai à la subtilité près que la limite d'invocation concerne les mobs et pas les mécanismes. Donc tu pourras n'avoir qu'une pelle simultanément sur le terrain, par contre tu pourras plus facilement accumulé les dragoeuf.

ChaF
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Belveline
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MessageSujet: Re: limite d'invocation, juste pour être sur !   Ven 4 Déc 2015 - 21:28

Donc je ne peux avoir qu'1 pelle maximum mais je peux poser toutes les tourelles que je veux (dans la limite de la carte) ?

Donc en gros pour les "mobs" :
- Nombre maximum sur le terrain spécifié par la valeur maximum d'invocation situé sur le kros ayant la quantité d'invocation la plus haute
- Nombre maximum invocable dépendant du nombre déjà invoqué sur le terrain par rapport à la valeur présente sur la carte du kros

Pour les "mécaniques" :
- Nombre maximum invocable dépendant du nombre affiché sur la carte indépendamment des autres kros
- Pas de nombre maximum sur le terrain

En exemple :
- Une team de 3 Reines de Tofus = 3 tofus max sur le terrain
- Une team de 3 Steamy Wonder = 3 Gardienne sur le terrain

J'ai bien tout compris ?
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ChaF
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MessageSujet: Re: limite d'invocation, juste pour être sur !   Ven 4 Déc 2015 - 21:34

Oui c'est ça. Si ce n'est que tu ne peux pas faire de teams avec 3 reines des tofus ou 3 steamy, mais je pense que tu avais compris. :p

ChaF
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Belveline
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MessageSujet: Re: limite d'invocation, juste pour être sur !   Ven 4 Déc 2015 - 21:42

Oui ce n'était qu'un exemple pour bien marqué la différence de fonctionnement.
Bon bas c'est bon à savoir tout ça.
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