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 Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ?

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CptKirby
Bad Aboum anéanti
CptKirby

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MessageSujet: Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ?   Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ? I_icon_minitimeVen 12 Juin 2015 - 11:28

Salut à tous !

En passant en revue quelques personnages je suis tombé sur le fait que le Corbeau Noir est un Bandit et un Chevalier. Je voulais donc savoir si certains d'entre vous avaient déjà essayé de l'intégrer dans des teams avec les chevaliers ou les bandits.

Même si l'investissement semble un peu gaché, je trouverais ça marrant de mettre un chevalier ténèbres avec un corbeau noir pour avoir deux fois l'effet de début de partie du rire du corbeau noir (et hop -2PA).

Mais pour des équipes peut être plus viables je voulais connaître votre avis, par exemple avec du Riktus Sufokia ^^

Voilà, à bientôt ! Very Happy
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njfan
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MessageSujet: Re: Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ?   Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ? I_icon_minitimeVen 12 Juin 2015 - 11:38

Avec Bandit,t'as Elite/CN qui fonctionne bien...les autres,oublie^^

Avec des chevaliers...passe ton chemin :p ...le coup du doublement du Rire du Corbeau Noir,ça sert pas à grand chose en fait et après t'as un gros machin (Ténèbres) qui est pas térrible dans ta team u_u
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CptKirby
Bad Aboum anéanti
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MessageSujet: Re: Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ?   Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ? I_icon_minitimeVen 12 Juin 2015 - 11:40

Oui pour les chevaliers c'est ce que je me disais, je trouvais juste ça marrant. Après si tu dis que Elite fonctionne bien ça peut être quelque chose qui m'intéresse si je parviens à me procurer quelques bandits via des échanges Smile

Merci pour ta réponse Smile
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Tlaop
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MessageSujet: Re: Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ?   Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ? I_icon_minitimeVen 12 Juin 2015 - 11:46

Petite piqûre de rappel : https://big-bad.forumactif.org/t1347-corbeau-noir-friends
(déjà 6 mois à une semaine près…)

Avec les chevaliers je ne saurais te dire.

Pour les bandits, sauf composition particulière d’équipe :

  • Élite : miam, mais il faudra probablement jouer un autre bandit aussi pour amortir les PAs de buff restant
  • Sufokia : son contrôle est sympa, mais avec une portée en ligne droite plutôt limitée et le fait que ce soit de l’eau, je ne compterais pas dessus
  • Amakna : je l’aime bien mais je ne sais pas le rendre viable en 12 points
  • Bonta : à voir. J’avais démarré avec lui, mais à l’usage je l’ai écarté, avec son peu de PVs il se faisait focus avant d’avoir vraiment changé la donne…
  • Brâkmar : jackpot. Du gros dégât en feu, ça complète bien.


Le 3e du championnat national d’Espagne (sur 76) avait joué Riktus Élite, Corbeau Noir, Poo chan, Riktus Brâkmar, Kivin
(Kivin est vraiment parfait pour cette équipe, avec sa portée et la capacité à traverser la moitié de la map, il permet de finir le boulot à la sagesse)

[edit]
Je me souviens que Jabb’ avait préféré une équipe sans Kivin ni 3e bandit au profit de plus de petits, et gagné des tournois ainsi
[/edit]
[edit 2]Clarification du post suite aux retours de Doc, merci à lui ![/edit 2]


Dernière édition par Tlaop le Ven 12 Juin 2015 - 18:35, édité 1 fois
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CptKirby
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MessageSujet: Re: Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ?   Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ? I_icon_minitimeVen 12 Juin 2015 - 11:50

Merci pour ce premier lien Smile

Tlaop a écrit:

Le 3e du championnat national d’Espagne (sur 76) avait joué Riktus Élite, Corbeau Noir, Poo chan, Riktus Brâkmar, Kivin

Concernant ça merci c'est très chouette de ta part de me filer le genre de compos qui marche bien Smile

En revanche, ce n'est pas un peu dommage de mettre le Riktus élite sans atteindre les 4 bandits à 1 près ?

Merci pour tes réponses Smile
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jabberwock
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MessageSujet: Re: Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ?   Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ? I_icon_minitimeVen 12 Juin 2015 - 11:57

yep Tlaop, moi c'etait elite luk CN ed ed
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Tlaop
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MessageSujet: Re: Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ?   Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ? I_icon_minitimeVen 12 Juin 2015 - 12:06

CptKirby a écrit:
En revanche, ce n'est pas un peu dommage de mettre le Riktus élite sans atteindre les 4 bandits à 1 près ?
Je ne saurais quoi te dire.

Pour avoir joué des équipes 14 points je peux te dire que c’est sympa, mais que ça ne gagne pas vraiment. Sauf si le gars en face joue une équipe turbo sans se poser de question au 1er tour Smile
Et que Élite * 2 et Bonta * 2 ça fait des trucs débiles mais ça se fait bien déchirer aussi.

Donc je pense que ce bonus n’a pas vraiment d’intérêt dans du format 12 points en compétition.

La composition citée ça fait un + 1 PM + 2 PA pour le CN et pour le riktus brâkmar. Donc pas de gaspillage pour l’Élite, mais Jabb’ dit qu’en fait ce n’est pas grave. Et grâce à Poo Chan le petit bandit niveau 2 ne prend pas trop de retard.

[edit]Clarification du post suite aux retours de Doc, merci à lui ![/edit]


Dernière édition par Tlaop le Ven 12 Juin 2015 - 18:34, édité 1 fois
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Doc
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MessageSujet: Re: Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ?   Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ? I_icon_minitimeVen 12 Juin 2015 - 17:12

ça a pas changé ça avec le patch sur insensible ? Si je me trompe pas insensible passe plus par le ciblage de la figurine, mais par le fait de la déplacer autrement que par ses propres moyens. Après moi j'oublie tout le temps que Poo peut (pouvait ?) déplacer les insensibles, donc j'étais partis sur un Bonta pour compléter, mais je jouais pas ça spécialement bien... Mais merci d'avoir analysé la faiblesse de Bonta, je testerai peut être avec Brakmar si je le choppe (seul bandit qu'il me manque évidemment) !

edit: j'ai mal compris, tu parlais du petit bandit donc de l'éventualité du Brakmar (enfin je crois), laissez tomber !
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Percimou
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MessageSujet: Re: Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ?   Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ? I_icon_minitimeJeu 18 Juin 2015 - 13:44

Double Elite / Corbeau Noir

Mouahahahaha Very Happy
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MessageSujet: Re: Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ?   Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ? I_icon_minitimeJeu 18 Juin 2015 - 14:39

Percimou a écrit:
Double Elite / Corbeau Noir

Mouahahahaha Very Happy

Ou pas...^^
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Percimou
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MessageSujet: Re: Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ?   Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ? I_icon_minitimeVen 19 Juin 2015 - 3:39

Je déconnais bien sûr, mais un Corbeau Noir à 6pm 11pa chaque tour je trouve ça assez mignon Very Happy
Avec possibilité de passer à 9pm 10pa intaclable ><
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Neah
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MessageSujet: Re: Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ?   Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ? I_icon_minitimeDim 21 Juin 2015 - 20:01

J'ai joué une team CN/flamme aujourd'hui dans un mini TL... c'est une team très standard mais facile à jouer sans se prendre la tête (mais pas no brain vu que y'a une gestion de placement) :

Poo - CN - Chevalier flamme - edmond - edmond - nakunbra (21 d'init)

Bon l'initiative est pas terrible ça je vous l'accorde (ça gâche un peu le pouvoir du CN peut-être). Alors quel est le but ? "ah chouette on a deux chevalier on a des supers bonus" et bien non ça on s'en fiche ! C'est presque une coïncidence que chevalier flamme ai un autre chevalier dans son équipe. Non ici le but c'est de jouer le nakunbra en buffeur PA pour flamme ET corbeau noir. Cela permet quoi :
-Le CN passe à 8PA donc il peut faire deux invocations,
-Flamme peut taper deux fois sans se mutiler.

"M'ouai pas ouf jusque là" mais c'est que vous avez pas compris la subtilité ! A votre avis pourquoi le CN à besoin de deux invocations ? Pour placer évidement  et... oh bah c'est parfait le CN joue avant le chevalier flamme ! En effet le but c'est d'utiliser les corbacs du CN pour le placer en zone croix pour que flamme se fasse plaisir (il a une porté correcte avec son attaque), quelques buff de RD et c'est la fête ! Et c'est pas fini ! Dans la team nous avons trois prospection (double edmond + CN), nous avons un tapeur correcte dans chaque élément, des invocations qui courent partout (deux posés par tour ça déborde vite votre adversaire) une bonne synergie et ça suffit pour faire une team sympatoche. Vraiment accessoirement du coup on a deux bandits dans la team, ça permet au chevalier flamme en cas d'urgence de se mutiler deux fois pour faire une troisième attaque (ou se mutiler pour acheter des RD mais on a pas besoin de bandit pour ça).

C'est pas de l'ultra optimisé #djaul #cheat mais pour ceux qui aiment pas ce genre de team (flood opti et tralala) ou qui veulent jouer une team chevalier/CN je vous la recommande !
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Percimou
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MessageSujet: Re: Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ?   Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ? I_icon_minitimeLun 22 Juin 2015 - 15:23

Bien pensé, je vais tester ça ^^
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Koligmar
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MessageSujet: Re: Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ?   Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ? I_icon_minitimeMer 24 Juin 2015 - 10:04

En effet, c'est sympa. Que pense tu de remplacer un edmond par steammy histoire de pouvoir exploiter un peu plus la double mutilationdu chevalier flamme un peu plus?

D'un point de vue CN, j'ai juste fait Riktus Elite, Corbeau Noir, Edmond dentier, Riktus brakmar et Edmond dentier. Mais faudrait que je remplace les deux vieux par autre chose
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Neah
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MessageSujet: Re: Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ?   Le corbeau noir, Bandit / Chevalier ? I_icon_minitimeMer 24 Juin 2015 - 11:33

Koligmar a écrit:
En effet, c'est sympa. Que pense tu de remplacer un edmond par steammy histoire de pouvoir exploiter un peu plus la double mutilationdu chevalier flamme un peu plus?

D'un point de vue CN, j'ai juste fait Riktus Elite, Corbeau Noir, Edmond dentier, Riktus brakmar et Edmond dentier. Mais faudrait que je remplace les deux vieux par autre chose

Triple prospection c'est tellement énorme... surtout quand tu as deux figurines qui ont des attaques en zone qui frappent dans des éléments différents (ça aime les RD !). Finalement, tu fais double mutilation pour faire une attaque supplémentaire, que du coup tu veux soigner en mettant un healeur (que tu soigneras très rarement intégralement)... alors que tu pourrais avoir directement avoir un tapeur pour faire ton attaque supplémentaire (ok c'est pas une attaque en zone, mais tu es moins restreint dans les placements avec la tourelle et puis y'a le coup des prospections).

A quoi sert les mutilations selon moi :
La double (ou quadruple mais là faut gagner à coup sûr) mutilation est donc un atout en dernier recours, qui peut être une menace pour l'adversaire. Du genre "Attention, j'ai un style cra, je peux potentiellement te faire -8 de base à 7 cases de distance" donc ton adversaire va flipper et du coup va faire des placements caca, et plus tu garde un buff longtemps, plus tu lui feras peur longtemps. La menace à krosmaster est un atout énorme, plus on le conserve mieux c'est (ça c'est globalement dans krosmaster, c'est en général lorsqu'on a des RD vilaines). Ici, chevalier flamme à une menace en permanence qu'il risque de ne jamais activer au final MAIS il peut le faire et l'adversaire doit le prendre en compte. Par contre pour le joueur de chevalier flamme (ou qui possède une menace en général) il faut savoir garder le contrôle et pas craquer trop tôt ni trop tard (c'est bête de mourir avant d'avoir activer une RD par exemple), il faut claquer l'atout le moment venu. C'est le problème de djaul : c'est l'une des plus grande menace dans krosmaster, et c'est super simple de l'envoyer rush au tour 2 et si l'adversaire l'a esquivé : il a fait des placements bof et nous on a juste à attendre un tour avant d'envoyer djaul.


Sinon pour ta team je pense que le double edmond n'est pas à changé. Tu as un tapeur dans chaque élément, triple prospection, un tank qui peut être aidé par des corbacs (si jamais l'adversaire est trop loin suffit de l'attirer vers brakmar), globalement ça me parait bon. De mon côté j'ai jamais été très fan de CN/élite mais ça c'est plus un avis perso. Après comme on m'a déjà fait la remarque, je build sérieusement plus que du compétitif (j'ai fais un effort pour la flamme/cn qui n'est pas vraiment compétitif mais build convenablement) et j'ai du mal à prendre du recul sur le reste, je me dis toujours "ah bah ça ça va perdre si tu affrontes tel ou tel team".
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