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 Format éternel : fonctionnement et tier list

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Caelir
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MessageSujet: Format éternel : fonctionnement et tier list   Mar 30 Mai 2017 - 17:47

Une news vient de tomber sur le fonctionnement du format éternel. Il fonctionnera avec un système de tier list comme on le voit dans le jeu vidéo pokémon.

- pas de boss, pas de ban dans le format
- chaque krosmaster se voit attribuer 1, 2 ou 3 étoile(s)
- lorsqu'on organise un tournoi, on décide de l'organiser en 1, 2 ou 3 étoiles max : dans un tournoi "éternel 2 étoiles" on peut jouer des des kros 1 ou 2 étoiles, mais pas de kros trois étoiles.

La tier list
source

Pas d'info sur la fréquence des maj de la tier list.

Edit : maj de la tier liste, quelques erreurs de niveau (persos dans la mauvaise colonne, les étoiles n'ont pas bougé a priori)

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Dernière édition par Caelir le Mer 31 Mai 2017 - 15:03, édité 2 fois
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njfan
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Mar 30 Mai 2017 - 18:02

Je trouve l'idée de niveler la craditude vraiment bonne Smile
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Percimou
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Mar 30 Mai 2017 - 18:34

Bien que cette magnifique liste soit bourrée d'erreurs (tant niveau craditude que simples bourdes), je trouve l'idée formidable ^^
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bulbiced
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Mar 30 Mai 2017 - 18:43

njfan a écrit:
Je trouve l'idée de niveler la craditude vraiment bonne Smile

Je plussoir totalement, moi qui posais la question il y a peu sur comment gérer l'éternel, bah voila la réponse, et j'aime particulièrement le principe (même si j avoue ne pas core avoir éplucher les listes^^)
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Caelir
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Mar 30 Mai 2017 - 18:56

Percimou a écrit:
Bien que cette magnifique liste soit bourrée d'erreurs (tant niveau craditude que simples bourdes), je trouve l'idée formidable ^^

Les erreurs de niveaux je vois bien, pour les "erreurs de craditude" (mauvais tier) tu vois de grosses bourdes? Tu penses à qui?

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Percimou
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Mar 30 Mai 2017 - 19:11

Bah Phaéris, par exemple ^^ Enfin je pense pas que ce soit trèès grave mais je ne suis pas d'accord avec chacun des choix
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njfan
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Mar 30 Mai 2017 - 19:28

Le Chouque en 1*,chuis sous le choc^^...ça tient plus parce qu'il est très peu joué parce que j'en connais qui ont bien perf' avec en TL comme en QT Very Happy

J'ai été assez surpris de Raymond en *** aussi mais bon...
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bulbiced
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Mar 30 Mai 2017 - 20:09

Aprés rapide coup d'oeil, je me dis que chacun aura son pti mot a dire sur tel ou tel kros (pour ma part Grim 3*), mais au fond rien de passer royalement a coté^^

GG pour le taf, me hâte de jouer prochainement en eternel 2*, le 3* me renverrait trop vers des temps obscurs Razz
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njfan
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Mar 30 Mai 2017 - 20:15

bulbiced a écrit:
...le 3* me renverrait trop vers des temps obscurs Razz

Luk/Poo/CN/Djaul Twisted Evil ...je serais bien tenté par test Thio/SC aussi Razz
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Huun
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Mar 30 Mai 2017 - 22:44

Phaéris est exactement à la place qu'il doit être pour ce lancement de format au moins.

Les choix ne doivent pas, et ne peuvent pas être fait uniquement sur des notions de puissance individuelle. L'idée étant d'offrir à chaque environnement, des réponses et des défis intéressant. Phaéris ne jure pas dans un format ou tu as quand même des papas assez solides et menaçant. Et il va être utile en fonction de la méta développée.

La plupart des choses qui vous surprendront dans les choix fait, sont des choix qui prennent en compte des paramètres différents que la simple puissance d'une fig', et qui cherche plus à offrir des environnement de jeu intéressant en apportant soit des réponses, soit en retirant des personnages qui étaient problématiques pour maintenir un tier sain (Raymond et Nonne pour le "2 étoiles").

Après comme dit Bulbi, tout le monde y trouvera à redire et aura son avis. Mais la plupart des choix sont pesés, et ont une raison/motivation derrière (Particulièrement ceux qui ne coulent pas de sources et qui provoquent des réactions d'interrogation.)
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Percimou
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Mar 30 Mai 2017 - 23:35

On verra bien, j'ai hâte de voir ce que ça vaudra sur le terrain ^^
Au vu des erreurs (genre Darkli), et de ce qu'il me semblait illogique (genre Phaéris), dur de prendre au sérieux même le plus bien pensé des travaux... Merci Huun, tu me rassures !
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Huun
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Mer 31 Mai 2017 - 2:42

Si tu parles du souci de niveau sur Darkli, j'en suis navré. Il commence à y avoir un paquet de Kros, et ça m'a pris du temps de tout mettre en forme dans les 5 langues. Des erreurs de niveaux se sont glissées du coup.

Si tu parles du fait que Darkli soit 2 étoiles, la aussi c'est volontaire. La combinaison Darkli + Moon étant trop efficace pour le 1 étoile, nous avons choisi de passer 1 des deux en 2 étoiles. C'est Darkli qui s'y est collé, pour offrir le plus de liberté à son compagnon brun.

Il ne faut pas oublier que du coup Darkli + Moon est jouable en 2 étoiles. Pas mal de tribus ont été réparti sur plusieurs niveaux dans ce but également.

Après c'est surement loin d'être parfait, je n'ai pas l'arrogance de croire que je maitrise absolument les 3 tiers et leur méta dans leur entiéreté.
Une grande partie de ce genre de travail, c'est aussi de définir une volonté derrière la répartition des tiers. Et la liste a aussi été pensée pour atteindre ces objectifs/contraintes secretes :p.

Maintenant c'est aux joueurs de prendre le temps d'explorer ces bases, et à moi d'observer ce que vous allez en faire.


Dernière édition par Huun le Mer 31 Mai 2017 - 9:13, édité 1 fois
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Faface
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Mer 31 Mai 2017 - 9:10

Je trouve cette proposition très élégante. Vraiment très élégante. En plus, ça évite les soucis de wording boss/pas boss sur certaines cartes.

Ca va probablement perturber un peu les nouveaux, mais s'ils sont passé au travers des bosslists, ils devraient s'en sortir, d'autant que ça va se réguler avec le temps.

Et dans un registre purement littéraire, le côté "étoiles", ça sonne super bien ^^.

Bien joué. Y a plus qu'à espérer voir ce deck rapidement.
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Jones
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Mer 31 Mai 2017 - 9:42

Ce principe d'étoile pour contraindre les formats est super cool.

J'avais lancé quelques sujets sur "comment forcer à jouer autre chose que du crade pour des parties originales dans un cadre de tournoi" sans trouver de réelles solutions. J'avais eu l'idée d'un pool de figs en contrainte de build. L'idée des étoiles poussent plus loin le concept avec 3 formats différents, et un panel de fig accessibles bien plus grand !

Bref, je suis fan.

J'ai les yeux qui brillent rien qu'à l'idée de jouer au format 1 étoile Very Happy
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Sangdraw
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Jeu 1 Juin 2017 - 14:27

Bon maintenant la question bête : que fait la nouvelle "sagesse" en format éternel vu qu'il n'y a pas de boss...? juste un malus pour ceux qui ont ce pouvoir ?
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Caelir
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Jeu 1 Juin 2017 - 16:01

Sangdraw a écrit:
juste un malus pour ceux qui ont ce pouvoir ?
Quel malus?

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Farf
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Jeu 1 Juin 2017 - 16:36

Caelir a écrit:
Sangdraw a écrit:
juste un malus pour ceux qui ont ce pouvoir ?
Quel malus?

Disons que c'est un malus indirect dans le sens où c'est compté dans le budget de leur niveau sans rien apporter, alors qu'ils pourraient avoir un autre pouvoir utile pour le même prix à la place.
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Caelir
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Jeu 1 Juin 2017 - 17:26

Moui, sauf que sagesse ayant toujours été à la fois un avantage et un inconvénient ça ne marche pas comme ça. Par exemple Gegard me semble clairement meilleur sans sagesse qu'avec.

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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Jeu 1 Juin 2017 - 19:16

En tout cas, on comprend bien le message philosophique : "La sagesse ? Ca sert à rien mon gars, vaut mieux cogner" Razz
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Caelir
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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Jeu 1 Juin 2017 - 21:40

Tu préfères l'ancienne?
"La sagesse c'est de buter un max de gens sans se faire choper" ^^
Espèce de serial killer!

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MessageSujet: Re: Format éternel : fonctionnement et tier list   Jeu 1 Juin 2017 - 23:19

Meuh nan ! pas du tout.
La 1ère version disait "la sagesse, c'est tuer avec du bonus"
La 2nde dit "il est très sage de buter un boss"
Et en Eternal "Sagesse rime avec useless"

Ok, je fais preuve d'un tout petit peu de mauvais foi ^^
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