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 Modification du règlement de tournoi

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Caelir
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MessageSujet: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMar 16 Juil 2013 - 15:59

Bonjour.

Voilà une news qui n'intéressera pas tout le monde. Dans le règlement de tournoi tout neuf associé au ban de Klor Ofil il y a d'autres nouveautés, principalement des disposition légales. On note 3 nouveaux points : des dipositions CNIL (bien!), un paragraphe sur le droit applicable (bien) et un paragraphe droit à l'image et au nom (qui dit en gros qu'en participant à un tournoi vous acceptez d'être enregistré de toutes les manières possibles et que votre nom soit diffusé).

Il y a peut-être d'autres différences au sein des points qui existaient déjà dans la précédente version du règlement. Si vous en remarquez, merci de les reporter ici.
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hell_s_caretaker
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMar 16 Juil 2013 - 17:38

Si c'est par rapport au règlement de tournoi de mai 2013, oui il y a plusieurs point à clarifier:
- Les spécificités de chaque terrain.
- Les Invocations légales sur chaque terrain.
- Les capacités/pouvoirs apparus dans Frigost (Kazage, Dékazage, Vulnérable, Feu intérieur,...).
- La règle de limitation à 1 boss par team.

Voilà tout ce que j'ai repéré Wink
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMar 16 Juil 2013 - 18:01

Merci mais je crois que tu ne réponds pas à ma question (ou alors j'ai mal lu ^^).

Je ne parle pas des règles étendues/règles avancées/comprehensive rules (qui sont effectivement les règles en vigueur sur les tournois), mais bien du règlement de tournoi.
Ce document.
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMar 16 Juil 2013 - 19:33

il y a des points qui me font bien rire en tout cas !

surtout quand ils parle de "surveiller régulièrement son classement" heu ... On le surveille en tirant les cartes de tarot ou dans le marc de café car sur le site donner (www.KROSMASTER.com), je ne le trouve pas ...

Les joueurs peuvent choisir d’abandonner le tournoi avant dejouer la finale et après négociation,afin de préserver leur classement

Sinon si vous voulez, je vous sort la combo du règlement qui autorise de perdre un match contre des dotation (combo offerte par un arbitre officiel et donc valide). Franchement en la relisant, il faut vraiment lire entre les ligne !
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Brainu
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMar 16 Juil 2013 - 20:08

@Black : C'est surveiller son classement PENDANT un tournoi, pour voir s'il n'y a pas eu d'erreur de saisie de résultat.

Et ta du mal lire, perso je voit sa (copié/collé)
21. Concéder une partie, faire une partie ou un match nul intentionnel : Tant qu'un match n'est pas terminé, les deux joueurs peuvent se mettre d'accord sur l'issue de
ce match. On considère qu'un match est terminé lorsque la feuille de résultat est remplie.
Jusqu'à ce moment, chaque joueur peut concéder le match à son adversaire ou lui proposer un
match nul, tant que cette concession n'implique pas de compensation en échange de cette
concession. Les joueurs ne peuvent pas offrir à leur adversaire quelque type de compensation
que ce soit ni acheter leur victoire.
Un match nul intentionnel doit être enregistré comme étant une partie nulle dans AWER (0V-
0D-1E).

Clairement les négociations concerne un match nul, mais en aucun cas d'acheter une victoire.
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMar 16 Juil 2013 - 20:13

Ce n'est pas ce que dit Lescart. Je n'ai plus l'explication exacte, mais il affirme qu'il est possible d'échanger le résultat d'une finale contre le lot.
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Brainu
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMar 16 Juil 2013 - 20:21

Peut être que ce n'est pas ce que dit Lecart, mais le règlement le dit, et on est tenu de suivre le règlement ... donc en l'état des choses, on ne peut pas s'arranger sur les compensations, mais on peut s'arranger sur un match nul.
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMar 16 Juil 2013 - 21:19

voici la combo (je copie colle les parties du règlement qui en atteste si on lit entre les ligne tout comme Lescart nous là montrer)

21. Concéder une partie, faire une partie ou un match nul intentionnel
Tant qu'un match n'est pas terminé, les deux joueurs peuvent se mettre d'accord sur l'issue de ce match. On considère qu'un match est terminé lorsque la feuille de résultat est remplie.
Jusqu'à ce moment, chaque joueur peut concéder le match à son adversaire ou lui proposer un
match nul
, tant que cette concession n'implique pas de compensation en échange de cette
concession. Les joueurs ne peuvent pas offrir à leur adversaire quelque type de compensation
que ce soit ni acheter leur victoire.
Un match nul intentionnel doit être enregistré comme étant une partie nulle dans AWER (0V-
0D-1E).

25. Partage de dotation
Les joueurs en finale d’un tournoi à élimination directe peuvent se partager leur dotation, tant
que la négociation de ce partage est faite en présence de l’arbitre principal. Les joueurs ne
doivent pas offrir quoi que ce soit d’autre en plus de la dotation prévue pour les deux premières
places (produits additionnels, argent ou toute autre compensation)
. Les joueurs ne doivent pas
concéder en échange de dotation. Les joueurs peuvent choisir d’abandonner le tournoi avant de
jouer la finale et après négociation, afin de préserver leur classement
.


en d'autres termes, seul le résultat donner sur la feuille de match à de la valeur, quelque soit le résultat obtenu lors du match. Donc un joueur peux obtenir un match nul ou la victoire comme sa.
De plus il est dit que l'on peut "donner" ses lot dans un tournois officiel mais que en présence de l'arbitre principal.

Donc, si tu es en final d'un QT (par exemple) contre un mec déjà qualifier tu peux lui proposer que sur la feuille de match vous y inscrivez une victoire pour toi (alors que tu as perdu) contre la splendide figurine XXL de GLB que tu gagneras mais que en présence de l'arbitre principal. (Étant 1er ou second tu peux offrir tes lots gagnez dans ce tournois et rien de plus.)

Et de toute façon, tu as le droit (et c'est écrit noir sur blanc) d'abandonner un tournois pour pas pourrir ton classement ^_^

Je sais c'est tordu et il faut VRAIMENT lire entre les ligne mais c'est ça ...

De plus je crois que c'est Lescart qui écrit et modifie les règlement de tournois ^_^





Et pour ce qui est du classement, ils parlent bien de ton classement de joueur :
20. Classement
Les joueurs s’inscrivant à leur premier tournoi reçoivent un numéro de joueur KROSMASTER
ARENA, et commencent avec un classement initial identique pour tout nouveau joueur. Ce
classement varie en fonction des matchs joués en tournoi officiel.
Le classement d’un joueur est calculé selon une
formule qui tient compte de son classement et
de celui de son adversaire avant un match, ainsi que du facteur K du tournoi concerné et bien
sûr du résultat du match. Le classement de chaque joueur est consultable sur
www.KROSMASTER.com.


sinon je ne vois pas se que fait ce site dans le texte s'il parlais du classement lors du tournois..


explication:


Dernière édition par --Black-nox-- le Mar 16 Juil 2013 - 21:23, édité 2 fois (Raison : modification du format du texte)
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMar 16 Juil 2013 - 22:54

Non, si ce genre de truc s'apprend, les 2 joueurs subiront des pénalités...
Dans un jeu que je nommerai pas, c'est 2 à 3 ans d'interdiction de participer aux tournoi !

Le truc est que tu ne peux pas concéder en acceptant un quelconque avantage en nature mais ton adversaire est en droit de t'offrir une partie ou l'intégrité de son gain pour te remercier.
Cependant, il n'est obligé à rien; on peut concéder une partie en espérant recevoir quelque chose mais que l'on ne reçoive rien du tout >_<
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMar 16 Juil 2013 - 23:02

Je croit qu'on s'est mal compris pour le finesse du trick dot... je vais mettre en gras les passages importants et expliquer après comment sa marche (selon moi) :

21. Concéder une partie, faire une partie ou un match nul intentionnel
Tant qu'un match n'est pas terminé, les deux joueurs peuvent se mettre d'accord sur l'issue de ce match. On considère qu'un match est terminé lorsque la feuille de résultat est remplie.
Jusqu'à ce moment, chaque joueur peut concéder le match à son adversaire ou lui proposer un
match nul, tant que cette concession n'implique pas de compensation en échange de cette
concession. Les joueurs ne peuvent pas offrir à leur adversaire quelque type de compensation
que ce soit ni acheter leur victoire
.
Un match nul intentionnel doit être enregistré comme étant une partie nulle dans AWER (0V-
0D-1E).

25. Partage de dotation
Les joueurs en finale d’un tournoi à élimination directe peuvent se partager leur dotation, tant
que la négociation de ce partage est faite en présence de l’arbitre principal.

Les joueurs ne doivent pas offrir quoi que ce soit d’autre en plus de la dotation prévue pour les deux premières
places (produits additionnels, argent ou toute autre compensation)
. Les joueurs ne doivent pas
concéder en échange de dotation
. Les joueurs peuvent choisir d’abandonner le tournoi avant de
jouer la finale et après négociation, afin de préserver leur classement.

Clairement, on ne peut PAS concéder une défaite pour une compensation
(Nb : ce que j'ai dit avant mais ta raison sur le point ou c'est subtil, mais pour le coup tu peut pas "arranger" le match contre des dots une fois que le match est lancé, mais tu peut "concéder" une défaite contre AUCUNE COMPENSATION tant que le match n'est pas inscrit sur la feuille... ou faire la demarche que j'explique ci dessous a partir du MAIS.)

MAIS on peut abandonner LE TOURNOI (le tournoi entier, pas juste le match), pour ne PAS jouer le match (donc pas de remplissage de feuille de match) : l'adversaire en final va en #BYE, et donc a une victoire automatique (et fini 1er automatiquement), et celui qui a abandonner (ne gagne aucun lot et préserve donc sa place de classement car il n'est plus du tournoi) négocie a l'avance les dots que le 1er va gagner... c'est surement une mesure pour que "celui qui concède" ne gagne pas les lots de la 1ere place et d'une hypothétique 2-3-4eme place je suppose.

Et pour finir, le partage de dots que j'ai mis en italique, c'est pour un partage au préalable des dotations de la finale. Exemple :
Ya SA, CI, RE comme lot : les joueurs se mettent d'accord sur l'issue finale du départage des lots devant l'arbitre officiel, mr.X prendra SA et CI quelque soit l'issu du match, et je prendrai RE quelque soit l'issu. Mais il n'y a pas de "match arrangé", ce sont juste les "dotations arrangés"...

(bien sur je peut me planter total et interpréter tout sa comme une merd*, mais je pense que c'est dans cette esprit^^)



Mais pour le classement ta raison^^
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMar 16 Juil 2013 - 23:21

c'est tellement subtils que sa peux être compris comme chacun le veux !!

C'est trop vicieux ! xD

Par contre je suis pas sur que si tu abandonne le tournois tu ne gagne pas tes lot. Je crois (et suis pas sûr du tout donc a confirmé) que tu gagne quand même tes dotation en fonction de ton classement (en comptant le match abandonner comme une défaite).
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMar 16 Juil 2013 - 23:22

Je confirme que on peut partager son lot avec quelqu'un lors des phase final d'un tournois a elimination direct.

Ca ce fait courament sur des Draw a magic d'ailleur, et cest pas sanctionnable, pas tant que tu donne pas autre chose que ce que tu gagne.

Ca s'appel Dropper. si ma memoire de me joue pas des tour, jpourais me remettre a fond sur ca, mais dans l'ensemble cest l"idée.

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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMar 16 Juil 2013 - 23:24

oui dans magic c'est comme sa et sa se fait très régulièrment.

La seul différence entre Magic et KMA c'est que (si j'ai bien compris) dans KMA tu est obliger de faire ton match quand même alors qu'a magic sa se décide avant même le début du match (si le match est lancer c'est déjà trop tard)
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMar 16 Juil 2013 - 23:28

* Caelir : J'ai tjr eu connaissance de ses terme, il etait deja en place sur Wakfu TCG de mémoire ( J'ai pas bien compris ta question donc désolé si c'est pas la reponse que tu attend )
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMer 17 Juil 2013 - 0:02

Je m'aperçois que j'ai vraiment pas été clair ^^.
Je parle de la différence entre ce document (valable jusqu'au 15 juillet) et ce document (valable depuis le 16 juillet).

Les points 40, 41 et 42 de la nouvelle version ont été rajoutés par rapport à l'ancienne version. Il y a aussi des points qui ont été modifiés, par exemple le point "Obligations de l’organisateur du tournoi" a bien grossi par rapport à la version précédente. Je voulais savoir si certains d'entre vous s'étaient penchés sur la nouvelle version et avaient repéré les nouveautés de cette version.
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMer 17 Juil 2013 - 7:07

Tout ce débat pour un truc que, personnellement, je ne trouve pas Fair-play...
J'ai toujours trouvé les draw intentionnel de petit joueurs.
Quand à "l'arrangement à la miable" pour concéder en faveur de son adversaire, c'est vous qui voyez mais le risque de sanctions et/ou de rien recevoir est également présent.

Pour ce qui est de concéder élimine un joueur du tournoi, j'ai des doutes Brainu...
Lorsque tu retire un joueur dans le WER, il a toujours sa place dans le classement (en fonction de son score), il est certes barré mais présent !

Et puis je comprend pas bien ton "le joueur abandonne le tournoi mais conserve sa place aux classement"; si tu parles du classement du dit tournoi, si on garde son classement, je ne vois pas pourquoi on garde son ranking sans recevoir la dotation correspondante.
Si tu parles, du classement général, regroupant tout les tournois auxquels ont à participés, ça me parrait trop bizarre. Si un tel classement existait, ça serait complètement débile...
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMer 17 Juil 2013 - 7:10

@ Kaelir: Heu, non, désolé, je n'ai relevé aucune différences notables...
Bon je dois avouer avoir lu le dit document un peu en diagonale...
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMer 17 Juil 2013 - 9:10

Le classement général qui regroupe tous tes tournois existe bel et bien, même si on ne peut pas encore le consulter. C'est d'ailleurs un moyen de se qualifier au CdF.
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMer 17 Juil 2013 - 10:49

Même principe que pour un autre jeu, que je connais, qui utilise aussi un programme appelé WER pour le classement...
Dans ce jeu, perdre des matchs fait également perdre des points de Ranking en fonction de son propre classement et celui de son adversaire. Si 2 joueurs ayant le même nombre de points s'affronte, le gagnant lui vole 1 point. Si un joueur possédant 1000 points perd contre un autre ayant 167 pts, celui-ci lui volera un truc comme 32 pts.

Si KMA utilise le même principe et que le fait de quitter le tournoi permet d'éviter la perte de points, c'est juste du n'importe quoi...
Bon et bien en définitive, je devais gagner 5pts et en perdre 42... Bon et bien, je vais abandonner le tournoi comme ça, je ne perd rien à mon classement !
Non, mais sans rire...
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMer 17 Juil 2013 - 11:05

--Black-nox-- a écrit:
voici la combo (je copie colle les parties du règlement qui en atteste si on lit entre les ligne tout comme Lescart nous là montrer)

21. Concéder une partie, faire une partie ou un match nul intentionnel
Tant qu'un match n'est pas terminé, les deux joueurs peuvent se mettre d'accord sur l'issue de ce match. On considère qu'un match est terminé lorsque la feuille de résultat est remplie.
Jusqu'à ce moment, chaque joueur peut concéder le match à son adversaire ou lui proposer un
match nul
, tant que cette concession n'implique pas de compensation en échange de cette
concession. Les joueurs ne peuvent pas offrir à leur adversaire quelque type de compensation
que ce soit ni acheter leur victoire.
Un match nul intentionnel doit être enregistré comme étant une partie nulle dans AWER (0V-
0D-1E).

25. Partage de dotation
Les joueurs en finale d’un tournoi à élimination directe peuvent se partager leur dotation, tant
que la négociation de ce partage est faite en présence de l’arbitre principal. Les joueurs ne
doivent pas offrir quoi que ce soit d’autre en plus de la dotation prévue pour les deux premières
places (produits additionnels, argent ou toute autre compensation)
. Les joueurs ne doivent pas
concéder en échange de dotation. Les joueurs peuvent choisir d’abandonner le tournoi avant de
jouer la finale et après négociation, afin de préserver leur classement
.


en d'autres termes, seul le résultat donner sur la feuille de match à de la valeur, quelque soit le résultat obtenu lors du match. Donc un joueur peux obtenir un match nul ou la victoire comme sa.
De plus il est dit que l'on peut "donner" ses lot dans un tournois officiel mais que en présence de l'arbitre principal.

Donc, si tu es en final d'un QT (par exemple) contre un mec déjà qualifier tu peux lui proposer que sur la feuille de match vous y inscrivez une victoire pour toi (alors que tu as perdu) contre la splendide figurine XXL de GLB que tu gagneras mais que en présence de l'arbitre principal. (Étant 1er ou second tu peux offrir tes lots gagnez dans ce tournois et rien de plus.)

Et de toute façon, tu as le droit (et c'est écrit noir sur blanc) d'abandonner un tournois pour pas pourrir ton classement ^_^

Je sais c'est tordu et il faut VRAIMENT lire entre les ligne mais c'est ça ...

De plus je crois que c'est Lescart qui écrit et modifie les règlement de tournois ^_^





Et pour ce qui est du classement, ils parlent bien de ton classement de joueur :
20. Classement
Les joueurs s’inscrivant à leur premier tournoi reçoivent un numéro de joueur KROSMASTER
ARENA, et commencent avec un classement initial identique pour tout nouveau joueur. Ce
classement varie en fonction des matchs joués en tournoi officiel.
Le classement d’un joueur est calculé selon une
formule qui tient compte de son classement et
de celui de son adversaire avant un match, ainsi que du facteur K du tournoi concerné et bien
sûr du résultat du match. Le classement de chaque joueur est consultable sur
www.KROSMASTER.com.


sinon je ne vois pas se que fait ce site dans le texte s'il parlais du classement lors du tournois..


explication:

En fait, la règle exacte est :

  • Si c'est un système de ronde suisse, il est possible de conceder la victoire ou négocier un nul. Il ne doit pas y avoir de compensation.
  • Si c'est à élimination directe (uniquement le CDF en toute logique), il est possible de négocier la victoire en finale, en échange parmi les dotations des premier et deuxième, sous surveillance de l'arbitre principal.


En suivant la règle, il est interdit de négocier la finale d'un QT, d'un QCDF ou d'un QB contre des lots, et ce même en présence de l'arbitre principal (on est pas dans le cas d'un tournoi à élimination directe).
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMer 17 Juil 2013 - 11:12

perso le classement kma version physique je m’en tape un peu, je pense pas qu'un joueur va participer a un tournoi, jouer 1 match et ensuite abandonner en cours de tournoi, tout sa pour peut être être bien placé dans le classement kma version physique et avoir un bon ratio...
cet règle pose pas vraiment de problème :/
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Morneithil
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMer 17 Juil 2013 - 11:17

Il me semble que les points en tournoi physique ne sont pas selon un système ELO, mais un total cumulatif.

On gagne pt_tournoi * K

Pt_tournoi étant la somme des victoires (3pts/victoire), défaites (0pt/défaite) et égalités (1pt/égalité).

En gros, sur un tournoi coeff 24, en 4 rondes, un joueur qui aurait fait 4 victoire aurait : 4*3*24 = 288 points ajoutés à son classement.

Un joueur qui finirait à 1 victoire, 1 égalité et 2 défaite sur le même tournoi ne gagnerai que 96 points.
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMer 17 Juil 2013 - 13:55

Non, le classement est un mélange il me semble, on gagne des points en fonction de sa place au classement du tournoi multipliéé par le facteur K. Et on gagne des points en fonctions des victoires défaites en fonction de la différence de classement entre les deux adversaires.

En ce qui concerne les dots, la finale du samedi à la JE( un QT), les deux finalistes ont discuté d'un éventuel compromis devant l'arbitre principale (Lescart), l'un n'étant pas qualifié voulant la victoire, l'autre étant déjà qualifié. Finalement il n'y a pas eu d'arrangement, la personne déjà qualifié à gagné, mais sur le principe l'arbitre était d'accord pour qu'un compromis soit conclu entre les deux finalistes du QT.
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMer 17 Juil 2013 - 14:23

Il y a eu compromis mais sans contrepartie entre les joueurs, le qualifié voulait garder la 1ere place du QT (qu'il avait avec victoire ou draw) et le 2e finaliste voulait sa qualification (qu'il n'était sur d'avoir qu'avec une victoire ou un draw). Ils ont donc décidé de draw devant l'arbitre. Tout le monde a donc eu ce qu'il voulait. La présence de l'arbitre était nécessaire pour qu'une fois la partie conclue, aucun des deux partis ne puisse revenir sur ce qui avait été décidé.
Après l'arrangement, la partie a eu lieu normalement mais avec un draw pré-enregistré.
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MessageSujet: Re: Modification du règlement de tournoi   Modification du règlement de tournoi I_icon_minitimeMer 17 Juil 2013 - 14:26

je parle de la finale du samedi à la Japan expo.
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Modification du règlement de tournoi

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